“粉煤灰无偿赠送”征税问题解析

mainshl——
回复superpengzz：
你好象没看明白，检查院上是对付税局的，可不是对小金库的。
税局就是用你说的理由不征、少征税款，进行权力寻租的。下一环节有税收优惠，上一环节据实开票的企业有多少？尤其是这种粉煤灰公司据实开票的可能性又有多大。

你不知道“无偿赠送”也是可以开票的吗？看他们敢不敢无偿增送同时开票。现在电厂搞的“无偿赠送”是明目张胆的腐败，尤其是粉煤灰公司不属于电厂全体职工的情况下。税总的文件就是告诉电厂这个东西是值钱的，税是要交的。国资委估计快出头了，明目张胆的侵吞国有资产。

全力我没有，但我觉得你应该能想到这个钱是粉煤灰公司出，而且粉煤灰公司的钱很可能已经出了，只是没到电厂大账上而已。

下面是我的原话：
电厂交17元税，开100元收入发票，这个收入他敢进小金库吗？用脚指头都想的出来吧。

回扣确实征税，你不知道吗？如果被抓了就不征了，被抓之前的都要征。

superpengzz——
看不明白的是你，检察院上又凭什么找上税局呢？难道检察院有法律标准能确定粉煤灰必须出卖、必须按什么价格出卖、如果不卖或卖低了就可以依法处罚了？还是说检察院对这种事就一定能找到税务人员受贿的证据？
粉煤灰这种东西如果非常抢手的话，国家也没必要对其利用施行优惠政策了。如果企业经过评估，认为按当地出售粉煤灰的价格，考虑扣除增值税及附加、堆放场地的费用、增加的经管人员的费用、增加的管理手段的费用支出、企业所得税、以及出售会因为价格高低的问题而与税务局产生纠纷等等因素，认为出售根本不符合经济效益原则，而决定就当作垃圾处理而省心的话，税务局有什么权力硬要求企业必须出售呢？检察院出面又能产生什么作用呢？

销售人员利用销售政策的漏洞故意按低价格出售产品，这种事还是很多的，你税务机关去查、去收税吧，企业会很欢迎的。

不据实开票是另外一个问题，还是那句话，有什么问题就查什么问题，你查不出来就认赌服输，硬拉个“无偿赠送”的借口难道连不据实开票的问题都能解决了？

又把国资委都拉出来，又是检察院又国资委，我发现你随手都能拉出一尊大神来，佩服。不过单针对粉煤灰能卖而不卖的情况，企业的董事会出面解决就可以了。对国有资产如何保值增值，国资委已经出台了很多文件政策了，已经覆盖了粉煤灰的问题，下面的企业不执行政策难道还要劳动国资委大驾才能解决？即使税务机关觉得这个问题很严重，国资委又无所作为，也不必越趄代疮得这么急切吧？

我正是因为知道“无偿赠送”也是可以开票的，所以才知道因为有票可以抵扣，国家不会因此多收到增值税。
我当然也能想到可能存在“粉煤灰公司的钱很可能已经出了，只是没到电厂大账上而已”这种情况，但执法是要讲证据而不是讲感觉的，如果你认为你能以可能存在的情况就得出结论，我只能佩服你了。

mainshl——
我说的话怎么是我看不明白，我自己说什么我不知道吗？

现在的实际情况就是粉煤灰非常抢手，有的已经到了必须的程度。有些情况比石粉还要好，你说该买什么价？有的已经买到100元。
检查院比税局厉害多了，检查院一上电厂立马就把真实的价格拿出来了。

superpengzz——
那你就可以以一当百了、以十当百或者以九十九当百？无限上纲、无限扩大的方法已经落伍了。

mainshl——
看来你是真不知道市场情况下粉煤灰是怎么买的，你说的哪些费用买方全部负担,然后再按一定的价格购买粉煤灰。

回扣在企税上是不能扣除的。个税是要交的。

superpengzz——
那你认为国有企业的损失就都由贪污受贿而引起的吗？因粗心大意而失职的情况就不存在吗？
我倒是知道有私营企业卖炉灰的，20元一车（这个如果还要论吨去称就很搞笑了），一年也能卖个一千多块钱，当然没有入账，没交增值税。如果税务机关能把这个查出来补税罚款我会很佩服，但如果税务机关查不出证据，还要搞个什么按“无偿赠送”来征税，不管按2元/吨或是30元/吨来核定，即使正好核定为20元/车来征税我也不会佩服的。

如果你可以查出销售人员利用销售政策的漏洞故意按低价格出售产品的情况，就可以按正常价格来征增值税啊，比照粉煤灰嘛。

如果粉煤灰公司取得电厂的增值税发票100抵扣了17元进项（价税合计117元），价税合计卖130元却只按120元开发票，应该不关电厂的事吧？

这个我确实不知道，并且更不会知道全国各省市、各时期、各时点的粉煤灰交易价格，所以我也不知道在全国各省市、各时期、各时点到底要卖到什么价格才能令税务机关满意，或者你们税务机关出台个指导价格？

tcxj——
关于粗灰，我的想法，可不可以参照有销售的电厂的售价确定呢，这样可能更合理点。

winwind ——
谢老师，粉煤灰原灰不知道您那里情况咋样，我们去年是对全省的电厂展开的专项检查，全省的粉煤灰情况，是要求各地市汇报的一个规定项目，发现在河北境内没有销售粉煤灰原灰的电厂，要么是加工后出售，要么是无偿交给关联的粉煤灰公司。  
       
而且粉煤灰的特征是地区差价非常大，因为其运输成本高，必须要闷罐车才可以运输，有的地方卖到近100元，有的地方30元，相差太大。要找到符合既销售粉煤灰原灰，又要在相同地区的样本，难度不小。
     
再多说几句，在稽查局报省局领导要求召开的政策明确会上，所得税、流转税、法规处，稽查局，各自意见不尽相同，也多次请示总局，当时总局内部也有不同的意见，虽然32号公告仍然不完善，但是总算有了个基本确定的意见。
       
谢谢您中肯的建议。

鱼加熊——
南方的情况不清楚，在我们这里，粉煤灰的价格有很大的季节性，夏季的销售价格是冬季的十余倍甚至几十倍。