个税征管体系不完善 征税欠公平

距2011年个人所得税起征点上调到3500元已经整整三年，在这三年中，关于上调起征点的呼声从未间断过，娃哈哈集团董事长宗庆后就曾公开呼吁个税起征点应该上调至1万元，甚至还有人提出应彻底取消征收个人所得税。然而，据2013年的全年税收收入数据显示，个人所得税仅占全国税收总收入的5.8%。那么，寄望于对占比如此之小的个人所得税进行改革，通过上调起征点或者是干脆取消之，就能够真正的降低压在你身上的税负吗？就能够实现对于贫富差距的调节吗？相较于个税起征点我们更应该关注的是什么？网易财经专访财政部财政科学研究所所长刘尚希，为您解答。

中国的税负谈不上重
 网易财经：个税改革一直被认为是“十二五”时期的重头戏，而明年就是“十二五”的最后一年，个税改革并没有取得突破性的进展，这是为什么？

刘尚希：现在大家对税制改革很关注，尤其对个税特别的关注，但财税体制改革的方案里头，针对税制改革的安排，就税种而言，实际上首先是营改增然后就是消费税、资源税，像资源税改革现在已经推出来了，已经走了一步，然后就是环境税、房产税，再后来就是个税，是这么一个排序。

网易财经：个税被放到了最后。

刘尚希：个税放到了最后，这个原因其实也很简单，因为个税跟房产税一样，改起来最复杂。

网易财经：个税改革怎么会那么难，难在哪里？

刘尚希：它涉及的面很宽，涉及到可以说很，每一个人的切身利益，就是包括交税的，然后现在不交税的人，都会非常关注，我们怎么样设计一个合理的，大家都能接受的这样的个人所得税制，实际上现在还需要时间。

网易财经：目前有方向吗，就是怎么样的个税税制是比较合理的呢？

刘尚希：其实税制合理不合理，没有绝对的标准，对一个国家来讲，你适合这个国家这个阶段这个时期的税制就是好的税制，一个根本的标准就是老百姓接受不接受，老百姓接受的税制，那就是好的税制，老百姓不接受的税制那就不是好的税制。

网易财经：有观点认为中国是一个重税国家，你赞同吗？

刘尚希：我的判断只是基于我个人的判断，我认为全面的考虑，根据我们国家现阶段所需要提供的公共服务来衡量，我认为现在的税负实际上谈不上重，如果说现在重的话，那意味着要大幅度的减税，大幅度的减税的话，公共服务靠什么来提供？是不是说我们相应的公共服务就可以减少？有的人可能会说，降三公消费呀，但是三公消费加起来一百个亿，你全部给它取消也就一百个亿，何况三公消费不可能全部取消，必要的成本总是需要存在的。

综合的运行成本高，占的比例偏高，这也是一个事实，但是它降低也是有限度的，其他的就是用于教育、医疗、社会保障，尤其是我们国家现在人口老龄化，尽管有社会保障的缴费，但是这个缺口是要财政去兜的，还有现在的环境治理等等一系列的，都是需要花钱的，天上不会掉馅饼，这些靠什么来支撑？靠税收。

网易财经：怎么样去衡量政府提供的公共服务和收上来的税收是否合理的，怎么样能做一个平衡呢？

刘尚希：这种平衡是非常复杂的，从老百姓这种直觉的角度来说，它就是几个基本的问题能不能较好的解决，一个就是上学的问题，再一个就是你看病的问题，再一个就是养老的问题，这几个基本的问题如果得到较好的解决，那你税负即使有所上升，老百姓觉得也值。

网易财经：其实您刚才说的几方面，政府并没有做好，政府没有提供好的服务让大家满意，所以大家才会抱怨说现在税负很重。

免征个税也不能真正减轻税负压力
网易财经：我这里还有一个数据是2013年的数据，全国的税收总收入将近10万亿，但是我们看到其中的个税收入，个人所得税收入只有6360亿，仅占总收入的5.8%，这样看来的话，个税占比是非常低的，但是为什么大家会都把这个注意力，焦点会集中在这个个税上呢？

刘尚希：个税占比比较低，但是老百姓又关注这个个税。

网易财经：这是为什么呢？

刘尚希：实际上这里头有各方面因素的影响，第一个是心理的因素，他有一种社会心理，因为一说个税那就想象到，与个人的口袋相关。

网易财经：对，每个月从我的工资里边拿走了。

刘尚希：对呀，看看这里头有什么动向，都是你交了税的那就从个人口袋里交钱的了，你现在没交税的呢，有的看看，以后我要不要掏钱呀，我收入水平涨了，我原来一个月挣3000块钱，现在我挣5000了，他你可能就要交税了，在这种情况下…

网易财经：所以关注度很高。

刘尚希：他就很关注，所以这是一种普遍的社会心理，因为你是个人的口袋它是紧密的联在一块的，所以我经常讲一句话，国家的这个钱袋子和个人的钱袋子实际上是有密切的关系的，你看起来好像是没关的，实际上是通过税收就紧密的联系在一起，在这种情况下，你只要涉及到个税的时候，实际上社会各个阶层，各个方面，都很关注，所以成了一个焦点。

网易财经：其实个税占比很低，即便是全部免了，也免不了多少。

刘尚希：是啊，6000多亿的个税，全部减掉实际上也是解决不了多少问题，并不会说使老百姓的宏观税负大大降低，实际上这个问题要从这种税负的角度来说，实际上不是一个主要的因素。

网易财经：所以其实我们看到现在呼吁说将个税的起征额调到1万，其实都并没有意义的这样的一些呼吁。

刘尚希：有些这些观点有点走极端，比如说把个税的免征额，俗称起征点调到1万，这种我认为有些看法也不排除是吸引眼球。

网易财经：这个问题我们就涉及到了一个叫做间接税种和直接税种，个税就是因为它是一个直接税种，所以引起了大家的关注，它占有5.8%，占有很大比重的间接税种，大家并没有关注到，所以想请您在这儿给大家介绍一下什么是间接税种呢？

刘尚希：一般来说是不大容易转嫁的，针对所得的这种征税，个人所得税，企业所得税，这都是直接税，不是这种所得征收的，比如说营业税，你只要有销售额就能征收，增值税，你只要有增值额你就得交税，这样来说叫间接税，相对来说这个税负是比较容易转嫁的。

现在我们国家的情况来看，按照这么一个大体的这种分类，就是直接税和间接税是三七开，大概30%是属于直接税，像个人所得税、企业所得税，其他的是属于所谓的间接税，间接税事实上就是对企业来征收的，当然也包括个人，但是这种都是与你的经营行为有关，与你的所得没有关系，这种间接税就和价格联系在一起。