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主持人：感谢各位嘉宾的回来，我们今天上午第二个活动即将开始，在我们今天上午分享之前也想温馨提醒一下大家本次活动主办方除了为大家分享今天的主题演讲之外，也会在明天下午抽取两张黎加歌词大提供给大家价值2万元的船票2张。
接下来是年度税务前锋奖，有请新理财执行主编李继培先生为我们揭晓第二个奖项。有请李继培主编。
李继培：很荣幸，首先感谢主办方给新理财杂志社这样一个机会，我们公司理财和本次活动息息相关的，展台后面有我们的杂志，针对服务群体，也包括各位税务总监的。
接下来很容幸为大家揭晓2013年年度税务前锋奖。
首先有请揭晓2013年中国年度税务前锋奖的入围名单。（播放视频）
谢谢！一个一个都是闪光的名字，你们这些成功人士都是我们杂志的采访对象。下面揭晓2013年中国税务年度税务前锋奖的最佳获奖嘉宾是王珲女士和顾春晓。
主持人：同时也请益海嘉里投资有限公司和我们获奖得主颁奖。有请4位嘉宾在舞台中央合影留念，同时也请台下嘉宾抱以热烈的掌声恭喜4位。请颁奖嘉宾入席。有请王珲女士和顾春晓先生留步。
王珲：大家好，谢谢财富同行们，其实现在的感谢，我觉得首先是非常的幸运，因为我们这一代跟着中国新时代的财税改革成长起来的，时代给我们一个非常非常巨大的机遇和舞台。同时又觉得非常的惶恐，因为财税改革还是有很长的路要走的，对政府和企业，包括我们财税经理人都是非常大的挑战，所以我觉得还是怀着一颗感恩和敬畏的心和财税同行们继续探讨和努力。
谢谢！
主持人：请王珲女士入席！
顾春晓：首先真的非常感谢GTS创造了这样的一个平台。因为我今天看到了很多财务税务的同行、朋友，新朋友老朋友都有。对我来讲，我觉得真的是惭愧得到这个奖项，从我个人的感觉来讲，我觉得这是大会对我个人的一个鼓励，我觉得不是表扬，是鼓励。希望我们在未来的税务工作当中能够做的更好。
另外一方面，实际上我自己的感觉，一直感觉不是一个人在战斗，这么多年，包括我目前中国区税务的团队，我们整个团队做一些税务的实践。另外一方面来讲，我们从身边的很多同行的朋友们得到学习到很多的信息，包括类似这样的一些平台上，从嘉定也好，或者在座的同行也好，从他们身上得到很多的东西。借这个机会谢谢过去的这一段时间，我们这些同行，包括这样的举办方给我们这个团队带来了很多的信息。对我们日常的税务实践带来很多的帮助。
谢谢大家！
主持人：谢谢顾总，今天台上两位获奖嘉宾同时也激励着中国税务先锋人推动中国税务不断的前行和发展。马上进入我们今天上午另外一个环节圆桌讨论，主题是“健康中国税务环境的建设”。
首先把时间交给我们今天圆桌讨论的主持人，也是我们GTS高顿财务培训的策划人。
GTS策划人：非常感谢大家到我们这个平台凝聚大家的正能量，今天上午丛司长分享了十八届三中全会的最新税务的改变，下面这个圆桌讨论时间在我们三位企业嘉宾上台之前有请出我们中国的注册税务师协会的李继培先生给大家分享一下，分享我们上海自贸区成立以后的一些解读，同时问他一个非常有趣的问题。有请我们的李继培先生。李先生给大家讲下上海自贸区的你的解读和研究。
李继培：好，非常感谢主办方给我这样的一个机会，我来之前小陈给我说让我准备一些上海自贸区政策的思考，我在家也做了一些准备。先解释一下我这个地方不能代表中国注册税务师协会，只是代表个人看法。
中国自贸区我认为有三条，一个鼓励投资，一个鼓励贸易的政策，第三个是讲了税收政策的研究方向。我有两个看法，上海自贸区我认为它的税收政策，一个体现了可复制可推广的原则，上海自贸区方案的制订者，上海政府参事的主任王新奎主任对政策有一个解读，他认为上海自贸区没有什么特殊政策，只是一个全面的改革。他不是提供了一个政策红利，而是创造了一个改革红利，我认为这个讲的很对。我想详细的稍微的解读一下，我看了一下上海自贸区促进投资贸易的政策，实际上我和其他的有关经济特区的税收政策做了一个比较，比如说现在广东的有三个政策，广东的4个经济特区国务院都给了税务，都是经济合作特区，都是给了一些税收政策。我比较了一下，我发现大概有这么几个区别。上海营改增改革的一个发源地，下一步有营改增的政策还要在这里推动，所以要试验，在营业税这方面没有给。
第二个企业所得税，其他特区给了15%的优惠率，唯独上海的自贸区没有给。王新奎讲了上自贸区将来可以扶持推广的一个自贸区，如果税收优惠大了在全国很难推。
第三个个人所得税的税收政策，实际上上海给了，那4个特区也给了，但是不一样。那4个特区给的个人所得税的优惠政策是什么？个人所得税给了一些财政补贴，给了补贴了。而上海不是的，上海和北京中关村一样的税收缴纳政策，相比较可能那几个特区的力度稍微大了一些。原因是什么呢？那几个特区面向的是港澳台，要吸引港澳台的人才，而港澳台的个人所得税，它的税率低于大陆，要吸引的话，要给予一些特殊优惠。上海地区吸引的不是港澳台，面向世界面向全球，它要吸引全球的高级人才，而全球的个人所得税的税率就非常的复杂了，所以它没有给特殊的政策，是仿效了中关村的个人所得税政策。
最后一个就是增值税，上海自贸区又给了两个行业，一个是金融保险和租赁业的试点，还有一个给了航运的。航运的租赁。我刚才听均瑶集团的王均豪同志说了他的发展，实际上上海自贸区在航运发展是有优惠的。我的理解，这两个优惠我看了，那几个特区没有，是什么原因呢？我的分析，因为上海自贸区是为了推动上海，把上海建成全球的金融中心和航运中心，金融和航运方面给了优惠。我觉得政策趋向是这样的，个人理解不一定对，但是我觉得这些政策，其他的地方如果有类似这样的企业，将来也是可以的。所以我同意王新奎参事的论点，上海自贸区的税收政策是可以复制可以推广的。
第二个解读就是第三个条款。讲的是不改变税负和不增加税的改革方向，同时不导致税收转移利润的前提下，积极研究跨境股权投资和离岸业务发展和税收政策，这一条给了上海自贸区探索实验创新的机会。王均豪讲他们企业发展的时候也讲到，我们现在经济已经全球化了，我们中国的很多企业办的很多事都跟国际相联系，离不开全球经济的大背景。另外全球产业链也在变化，所以现在我们的税收面临的挑战非常多，OCD在7月19号推出的BTS的行动计划，特别是发达国家已经看到了由于经济全球化和数字经济的迅猛发展导致跨国公司钻空子逃避税收，这个运用非常的严重，OEC的国家，因为它的税收非常严重，欧债危机跟这个也有关系。欧债危机是欧盟国家公共债务太多，不可能老是信新债还旧债，人家不借他，最后是减少公共支出，增加税收，税收哪儿来，他的跨国公司都走不出去，怎么走，OEC怎么讲呢，大概有这么几种形式偷税，一种是跨国公司通过无形资产和风险资本的转移，利用转移逃避什么呢，逃避价值产生。还有就是跨境的数字经济贸易，这些很多国家对跨境的电子商务这一块，他的税收没有跟上。
还有一个就是离岸公司，很多企业离岸公司办了企业，享受了很低或者是无税的政策，现在这个问题非常的严重。这个出来以后就对我们国家有影响。实际上OECD国家过去对国际税收有发言权的，我们国家和其他国家签订了国际税收协定，特别是所得税，避免双重收税，发运地就是OECD国家出的，现在又出来BTS的行动方案，它实际上还是倾向于发达国家资本输出国利益为主。
最近越南参加了一个亚洲大洋洲税行业的年会，代表团请了一位中国的注册税务师代表做了发言，我们发言的题目是中国税的一些新的成果。其中就讲到一个理念和方法，就是成本节约问题，什么意思呢？资本输出国到中国来投资了，它产生的利润要交税，但是成本在中国非常低的，因为我们人工成本低，比发达国家低的多。所以就同一笔收入来说中国利润肯定高于其他国家，但还是按照同样的税率征税，他发现了马上一个发达国家的税务协会会长就提出反驳了，他说你这个原则是中国人的意思，对资本输入国是有利的，但是对资本输出国是不利的，甚至是有不良的影响。他就讲他的道理，他认为我还有品牌效应，还有什么无形资产等。所以这一种争端在国际上现在非常的激烈。
我今天给大家讲的是什么意思呢？我们上海自贸区要研究税收政策，包括跨境的交易，包括股权的变更等等。在这个过程当中中国人有发言权，不然都是有OECD来制订的，对于我们不利的，我们在国际税收竞争中处于弱者。我们这个论坛是高峰论坛，我们也要发出声音，要反应我们的意见，为我们的企业说话，刚才王均豪先生也说了，我们这些企业都是和国际竞争非常激烈的一些行业。所以我们要为我们的企业争取利益，也为我们国家的税收争取利益。
今天只能简单说这么几点，不对的地方大家指正。
GTS策划人：李老师也是我们今天的采访嘉宾，用颜色来形容税务正能量，你觉得用什么颜色？
李继培：没有想好，突然来这么一个题目。我觉得应该是蓝色，初步想法有两个，一个是蓝色很冷静，现在有红海和蓝海，红海已经搞的很热了，但是蓝海是一个还没有开发的领域，我希望我们的税务总监在这个里面有突破。
谢谢！
GTS策划人：下面有请家乐福（中国）管理咨询服务有限公司吴东明先生；还有超威半导体（技术）有限公司税务总监朱玉女士，中国注册税务师协会秘书李林军先生上台，分享一下他们对税务正能量的理解。我们从朱玉女士来说，如果用颜色形容中国税务总监，你觉得用什么形容？
朱玉：我觉得应该是绿色，有两个方面。第一个方面现在的纳税环境，刚才有同行说有点灰色，相信我们心中的愿望是绿色的，我们希望税企的共同努力将来越来越绿。
第二层绿色的含义，因为我们非常幸运的生活在现在的税制改革的年代，大家感同身受的是政策的变化。所以在这样的一个形式下就会要求我们每一个人和我们的税务团队不断的支持，感受着我们的变化，这个绿色代表着保鲜。
吴东明：我会选择一个金色。今天我们税务的人坐一起，想象一下20年以前是什么情景，20年前税务是重组的一个角度。今天很多企业都有税务总监了，这个过程本来就是我们在中国的纳税环境的改变，中国的税务的重要性，在企业税务重要性地位逐步上升。可能接下去的5年10年，对做税务的人来说是金色的10年。对纳税本身来说也慢慢的走向正规。作为家乐福来说，如果这个税制发展往这个方向发展我们会很轻松，否则我肯定管不过来。
第二个从我们税务从业人员来说我们综合素质提高，我们自身的能力，自己在公司的影响力也在不停的增加， 从这个角度来说税务总监的地位也冉冉上升的，我们还是比较看好中国经济的发展，中国企业的发展，在这个过程中都会找到自己的位置，金色的5年或者10年会到来。
GTS策划人：你觉得呢？
李林军：红色，在我眼中很多的税务经理人，他们是一群锐意进取有朝气，整个大的税制环境变化的情况下能够跟上我们中国税制的一些变化，大家积极的在探讨，在实践的过程当中探讨一些我们怎么为企业解决一些问题，包括我们谈一下，在座的过程当中谈一些自己对税制的理解。这个群体给我的能力是有锐意进取的能力。
GTS策划人：下一个话题，2013年即将过去，哪一条税务的改革或者法规对你影响最大的，你会怎么应对？
吴东明：我们现在谈的很多税制的改革，落地的对我们企业影响很大的还是税改，本身这就是一个革命性的事情，我刚才也给董事长说关于营改的改革，其实消费税改革肯定是平衡问题，因为你把营业税拿走，那可能这个税就要跟国际税合并的状态。营改是重要的环节。营改征对我们来说，以前要么给地税要么给国税，从去年一年，从12年开始营改变化很大。第二对我们税务管理压力也很大，怎么来平衡，国际税都是政治部门，我们必须听话。但是这个环境下这个前提下怎么把这个关系处理好也是很难的。当然这是一个过渡阶段的事情，可能过2年三年以后就可以了。但是问题是这两三年怎么过，是需要探讨的一方面。时间关系营改征一下子往前推了，现有法跟营改征有冲突的矛盾的。举个例子我们零售行业有一个进场费，跟劳务跟货物挂钩，但是营改征是跟税务税率作为一个标准，而且营改法律的规定不能开增票的，这些问题在现实当中对影响也比较大。一方面税收本身来说营改征希望得到企业减免税的大思考。实际上两三年中未必能够达到这个效果。另外一方面在过程当中两三年当中也会给我们实际操作当中带来更多的探讨的方面，这些方面对税务经理人，给税务的同行们带来一些挑战。当然也可能是机遇，这个机遇是大势所趋，只能往前推。这方面营改对我们的税务政策变化最大的问题。
GTS策划人：了解，朱玉对这个问题怎么看的？
朱玉：我也感同身受。今年先后颁布了营改征之后的免税，7号公告和52号公告，免税和零售率通告出来以后开始制订一些落地的措施，最近上海3号公告出来，北京22号文出来。我们看到的机会是在。另外一方面我们希望更多的同行之间的交流分享，以及和税务局的沟通，使得能够尽快尽早把优惠政策带到企业。
李林军：昨天我跟一位老总聊到这方面的话题，从我个人角度来说比较关注税务管理的信息化，信息化是比较重要的，信息化是在改变你的方式，这样一个大势所趋怎么改变我们的工作。应该来讲是在未来，肯定也是一个大势所趋的事情。我们从目前能够看到的财务的系统化已经做的很不错了。供应商来提供这样的一个服务，其实我们也能够看到很多值得做的地方。这里面可能包括几个点，因为我们集团实际上这几年在中国区是快速发展的阶段，这里面有一些兼并重组进来的企业怎么规避它的税务风险以及过往年度合规性的复核，包括怎么样把整个集团这么多年税务的经验、案例，把它沉淀下来，以及怎么样在总部层面，跟各个地方的工厂或者贸易公司的层面，怎么样通过信息化来做更好的沟通，能够降低沟通的成本，这一点是我比较关心的。
GTS策划人：最后这个问题问吴总，你会在税务当中关注哪一点，2014年你的团队走的更美好，走到更好的你所贡献的税务环境。
吴东明：当然还是从基础做起，其实很多的论坛也好很多的讨论也好，说到底是基于你正常的合理的纳税的行为，这是基础。 我们每年有5%到10%的空间，这个空间绝大部分根据税法规定的，重点还是要你做到把税收的支付和缴纳做到一个正确的范围里面去，我们重要的把税交准，准的概念不是交的多也不是交的少，而是尽量贴近政策的需要管理的需要，法律的需要，这是我们需要做的事情。在这个基础上在商言商企业利益最大化，这也是必须要有一定的法规的依据或者是政策的依据或者是实践的依据。我们自己做的时候一定要做成一个铁案，不要为将来留下一些麻烦和后翼症。我说一个笑话，有人打电话说我有办法让你少交增值税，你愿意跟我谈吗？我说不愿意跟你谈，你的方法肯定不是合理的方法。今天在座的很多都是专家，你没有可能让我少交增值税，如果想的出的办法可能好半年，后半年肯定还是不行的。企业利益最大化问题一定要是实实在在的有依据的，一步一个脚印做出来的，这样你整体的税务管理工作才会有比较稳妥的发展。
朱玉：我也是有同样的感受，2014年会带领我的团队，会积极参与到第三方所提供的税务专业的分享交流的平台上来，更多的参与进去跟同行们去分享去交流，这样子修好我们内功的一个途径。我看到的我们再把自己闭塞起来关门修炼很难成形了，很多时候需要依照这样的平台大家多沟通多交流。
跟税务局的沟通，也是做税务没有办法回避的话题。这个话题有两个方面。
第一个方面刚才提的营改征的优惠政策用好用足用准确。但是这些政策出台以后在落实的时候肯定会碰到很多困难。遇到一些操作上的问题，这个都需要跟税务局做一个良好的沟通。因为我们想做成铁案，所以就像刚才tonny说的一样别人打电话说可以帮你做成个案，但是做成个案不惜专业的财务领导者想做的事情，我们是修好内功，加强跟税务局的一些沟通，把这些政策尽早的落实下来。
另外一个方面就是同行们的交流分享和相互学习带来的一个红利。最近我正好在一个分享交流活动当中挺到一个例子感受非常的深。这个同行分享的是资金当中一个运作。讲到企业当中的一个关联在，利率非常高，完全在中国市场上补不到一个比他高的，所谓的公平交易，他最后没有放弃，收集两方面的证据跟税局沟通，他成功了。一方面想在国内银行融资融不到，必须依托境外的融资，境外融资以后转借给他，同时拿到的是境外融资时候的所有的发行债券，所有的这些资料。所以他拿了两方面资料以后跟税局沟通，最后税局任了一个非常高的利率。这个例子让我学习到，我们不再像以前的税企关系下面选择逃避了，这是明年对自己团队的一个掌握和要求，谢谢！
GTS策划人：在我们午餐之前有一个问题问你。刚才王均豪先生说了，无为胜有无，这一句红色正能量的机遇你会怎么翻译呢？
李林军：其实作为我们来讲一直面对不断税务变化的环境。或者今天对这一套税法很熟，营业税，可是营业税会消亡，未来是以增值税来代替它，我自己的体会作为一个税务的专业人员，我们要抱着一颗虚心的心态来面对我们这个大环境。在不断的变化大环境当中汲取它，去吸取养分，从而帮助我们服务的公司价值控制风险。
GTS策划人：为什么把这个问题给您呢，就是想提醒各位，每位的胸牌颜色绿色金色红色蓝色，大家可以看一下绿色蓝色金色红色，不同颜色的寄语是什么？突破一个思维的定式，在明天下午抽奖揭晓颜色之前，未必就是我们今天绿色蓝色金色红色4个颜色当中的一个颜色，大家可以想出不同的答案，把你的答案写在反馈问卷上，凭这份反馈问卷放我们的抽奖箱。
今天上午时段到这里结束。我们下午时间是1点半正式开始。请大家陆续用餐，谢谢！ |
